自衛隊特殊部隊創設者「日本は個々の能力はあっても組織となると無能のゴミ アメリカ軍は逆


namacha_192

1: アキレス腱固め(茸)@ [JP] 2017/01/18(水) 15:00:11.11 ID:H2Ub8chi0 BE:155743237-PLT(12000) ポイント特典
伊藤 各国とも似たり寄ったりですが、なかでも“米兵”は大したことない。
だけど、“米軍”となると話は別で、やっぱり世界最強だと思います。
そんな彼らを、集団としてシステマテックに動かせるところが素晴らしいんです。


シマジ それはつまり、上に立つ指導者が優れているということですか?

伊藤 そう思います。そういうシステムを作り上げる能力に長けています。
軍隊だけでなくアメリカの会社組織、政治、国の仕組みにしても、
システムがよく出来ているとわたしは思います。移民国家として誕生して、 たかだか230年しか経っていないのに、世界の中でこれだけの地位にいるというのは、 ガラクタを集めてきて、それなりの力を発揮するシステム作りが上手いんだと確信しています。


それに比べると、非常に残念なのが日本です。日本人は個々の能力は信じられないくらい高いんですが、その個体の能力をシステマテックに動かすのが決定的に下手なんです。
国民性とか日本人の性質というのもあるんでしょうが、 すぐにひがんだり、出る杭は打たれるような環境になってしまうんですね。


引用元
最低の“ポンコツ”を寄せ集めたアメリカ軍は、なぜ世界最強なのか?
2017.01.18 島地勝彦×伊藤祐靖【第3回】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50729
3: かかと落とし(catv?)@ [GB] 2017/01/18(水) 15:01:27.07 ID:I+8TrOoA0
ふつう逆じゃね?
日本人は集まると龍になるって言うけど
7: 河津落とし(茨城県【14:56 茨城県震度1】)@ [NL] 2017/01/18(水) 15:02:18.29 ID:9tKX3jsC0
>>3
ねーよ
18: 逆落とし(大阪府)@ [IR] 2017/01/18(水) 15:05:40.97 ID:wtD2Cts70
>>7
中国人がリップサービスでそう言ってくれたことがある
うちは眠れる獅子ではなく眠れる豚だった
日本は蛇と思っていたが龍だった、とか
あとは国民を砂と土に例えて褒めたりもしてたわ
10: パロスペシャル(福岡県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:03:51.88 ID:qC/sonly0
分るわあ~
日本は上に行くほど馬鹿になるって言われるし
5: 頭突き(チベット自治区)@ [CN] 2017/01/18(水) 15:01:46.15 ID:XbUla3Yo0
興味深い

引用元

  • 13: ファイナルカット(東京都)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:04:19.88 ID:RcPPmKTl0
    どんな馬鹿でも使える兵器
    どんな無能でも有用に使える組織

    理想だねえ
    20: 16文キック(長崎県)@ [HU] 2017/01/18(水) 15:05:55.77 ID:UKGal0R10
    >>13
    軍隊の評価は敵国に勝てるかどうかのゼロイチ
    「指揮系統が無能でも動く」かどうかじゃない
    15: フランケンシュタイナー(大阪府)@ [CN] 2017/01/18(水) 15:04:46.86 ID:BcLdDuLi0
    出る杭うつ環境を是正せえよ
    37: 目潰し(dion軍)@ [IT] 2017/01/18(水) 15:11:38.24 ID:tvTjToRb0
    >>15
    その他力本願が悪しき風土を強化するんよ(´・ω・`)

    まず自分が出る杭となって周りを荒らすことや(´・ω・`)
    29: 稲妻レッグラリアット(dion軍)@ [US] 2017/01/18(水) 15:08:42.77 ID:vImvFaPd0
    良く聞く話だな、トップが無能な事が多いって
    何でだろうな?天下りだから?
    34: パイルドライバー(愛知県)@ [CA] 2017/01/18(水) 15:11:05.99 ID:yBY8DONJ0
    >>29
    正当な評価システムが確立されてないから。
    42: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@ [US] 2017/01/18(水) 15:12:59.24 ID:FA3DLBVk0
    >>29
    良くも悪くも「質が均一」だからじゃね?
    指導者と末端とで求められる能力・資質は違うのに、上と下とで似たような人間性でしかない
    小集団ならそれでも上手く機能するんだがな
    153: リバースネックブリーカー(神奈川県)@ [RU] 2017/01/18(水) 15:49:15.64 ID:B6dr1b7g0
    >>29
    「ピーターの法則」とかが有名だな

    人は能力の限界まで出世する
    →無能な管理職ができる

    トップが無能だとするとその前のレベルまででは優秀だったのかも
    458: 16文キック(静岡県)@ [US] 2017/01/19(木) 00:18:13.83 ID:W9JmKvJC0
    >>153
    なるほど・・・
    管理職として優れてるから管理職になったわけでもないもんな
    管理能力に長けてるかどうかは別問題か

    有能な4番バッターやエースピッチャーを監督にしても
    良い結果が出るかどうかというと
    出ない場合のほうが多いね
    30: ナガタロックII(チベット自治区)@ [GB] 2017/01/18(水) 15:09:09.11 ID:31iOlO/W0
    日本は上層部ほど無能になる
    31: ファイナルカット(東京都)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:10:04.10 ID:RcPPmKTl0
    >>30
    上にいくことに特化した人間が上にいくからな…
    386: パロスペシャル(福岡県)@ [US] 2017/01/18(水) 19:06:48.43 ID:2yxFptVI0
    >>31
    逃げるのがお上手な人が出世するからな。
    35: 32文ロケット砲(アラビア)@ [US] 2017/01/18(水) 15:11:12.66 ID:V9UuQHyD0
    的確すぎてワロタw
    38: 魔神風車固め(茸)@ [JP] 2017/01/18(水) 15:12:04.73 ID:seHXapE/0
    >>1
    是非はともかくとして「集団としてまとまる大義名分」の差じゃないかな
    44: TEKKAMAKI(東京都)@ [US] 2017/01/18(水) 15:13:46.39 ID:XJ6Hpr5Z0
    省庁や大企業のトップダウンぶり見てると組織となるとゴミというのも分かる
    47: 毒霧(庭)@ [ZA] 2017/01/18(水) 15:14:14.58 ID:s1yh5WAw0
    無能が上に居るんじゃなくて上に行くと保身に走り無能になるが正しいと思うよ
    52: チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@ [CN] 2017/01/18(水) 15:17:44.75 ID:mO7XYKyUO
    旧軍の指導部がまともだったら普通はアメリカと戦争なんかやらない
    むしろアメリカと結託して共産主義国と対峙していた
    53: バックドロップ(兵庫県)@ [CN] 2017/01/18(水) 15:18:06.09 ID:vJeabKpK0
    じゃあ個としての極みを目指せば良い
    56: シューティングスタープレス(東京都)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:19:11.04 ID:goNpIjcD0
    米兵が個々は大したことないってのは、第二次大戦の時から言われてきたり

    でもそれでドイツ、日本と戦って勝ってきたのだから、それは組織力が高いからだ、と言われてしまえば、黙るしかないが。。
    58: スパイダージャーマン(茸)@ [CH] 2017/01/18(水) 15:19:25.04 ID:e2K57AMi0
    正直背水の陣引くレベルまで追い込まれないと力出ないよな日本人
    60: チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@ [FR] 2017/01/18(水) 15:19:41.66 ID:mO7XYKyUO
    企業については経営側と労働側の力の均衡がないと思う
    日本はストライキなかなか起きないしそれだけ弱いということなんだろう
    61: 目潰し(大阪府)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:20:37.89 ID:YBMYHGtk0
    アメリカは、現場の人間はほとんど無能だけどたまに突出した奴が現れてみんなを引っ張る
    日本は、現場の人間は優秀で根性はあるがみんなをまとめて引っ張れるエリートがいない

    そんなイメージ
    66: パイルドライバー(愛知県)@ [CA] 2017/01/18(水) 15:22:24.34 ID:yBY8DONJ0
    >>61
    エリートという言葉自体にネガティヴイメージがつきまとう文化だからな。優秀なマイノリティのことが気に入らないという。
    451: 雪崩式ブレーンバスター(青森県)@ [US] 2017/01/18(水) 23:19:03.73 ID:jAJX3eFh0
    >>61
    長嶋茂雄が監督になったら?って感じだな。
    プレイヤーとして優秀でもマネージャーとしては疑問符。
    マネージャーの育て方ってのが壊滅的に終わってるのが日本。
    63: 河津掛け(チベット自治区)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:21:50.16 ID:mt7moyFU0
    モラルとわがままさとのバランスが良いのかもな
    67: ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@ [DE] 2017/01/18(水) 15:22:27.16 ID:uHTBdUda0
    日本人は「協調性」の意味をはき違えてるからな
    どこだったか大学の研究だと日本人は協調性(relationship)は平均より低いんだよな
    同質性(homogeneity)への希求は病的に強い
    集団になりたがるけど人数の割に多様性が低く
    有効な役割分担できないんだよね
    68: 32文ロケット砲(アラビア)@ [US] 2017/01/18(水) 15:22:44.22 ID:V9UuQHyD0
    日本人って組織内での自分の立ち位置は気にするが
    組織に対する自分の仕事は気にしないよな
    69: パロスペシャル(福岡県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:22:55.05 ID:qC/sonly0
    本当に有能な人間が遠慮しがちで胡散臭いやつほどでしゃばるって事が影響しているかもしれない

    かつてキャンディーズやYMOは人気が出すぎた絶頂でメンツが自ら終止符を打った
    ところが秋元はいまだに欲の塊なのがよく表している
    71: ランサルセ(catv?)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:23:44.88 ID:VYXpLAZr0
    そりゃ、戦争してないんだからナマクラにもなるだろ
    79: 32文ロケット砲(アラビア)@ [US] 2017/01/18(水) 15:26:05.42 ID:V9UuQHyD0
    >>71
    戦国時代の日本人の方がアメリカ人気質だったかもしれないなw
    75: サッカーボールキック(愛知県)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:25:50.57 ID:XGk1wbc+0
    自衛隊に足りないのは実戦経験だけだよ
    78: 腕ひしぎ十字固め(岐阜県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:26:04.00 ID:J20gLKx/0
    >その個体の能力をシステマテックに動かすのが決定的に下手なんです

    技能オリンピックで金メダル取るレベルの人を営業職に部署移動させて潰しちゃったりだとかな・・・。
    372: ジャストフェイスロック(埼玉県)@ [US] 2017/01/18(水) 18:51:01.94 ID:4pRCE01G0
    >>78
    あと現場職のエースを成績いいから管理職に回して潰すとかな
    83: エメラルドフロウジョン(千葉県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:26:50.60 ID:oZ7aJTix0
    日本人の空気を読む能力が邪魔になる
    責任を取りたくないから他人に任せる
    こんな感じか
    88: ムーンサルトプレス(愛知県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:28:04.66 ID:gbl70gYL0
    アメリカ人は合理的だけど、そういう思考になる背景には豊潤な土地とか資源とかそのへんが関係してると思う。
    89: スリーパーホールド(東京都)@ [US] 2017/01/18(水) 15:28:22.65 ID:6Gp9GZUA0
    心理テストでも日本人のほうがアメリカ人
    よりも個人主義の傾向が強いという結果が出ている
    97: 急所攻撃(愛知県)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:30:10.04 ID:uJpNfK2G0
    指揮官教育が根本的に違うしな
    アメ公は優秀なやつを引き立ててシステムづくりするのが超うまい
    そのかわり無能はどんどん捨てられるけど運用がいいからそれなりに使う
    101: 16文キック(SB-iPhone)@ [US] 2017/01/18(水) 15:32:28.94 ID:9WJiGpCm0
    >>97
    一度ペケ食らってもとりあえずまた別の場所チャンスがある。日本は流れは緩やかだがそこから外れた者には次が基本ない。
    112: タイガードライバー(SB-iPhone)@ [KR] 2017/01/18(水) 15:36:07.87 ID:hQ2XawaQ0
    アメちゃんは看板担ぐのが誇りだからな
    日本みたいに評価されずに理想論で叩かれるならなるべく甘い汁吸う方に回るわな
    123: 河津掛け(チベット自治区)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:39:40.48 ID:mt7moyFU0
    >>112
    信教の有無みたいなのも関連してるかもな
    116: パロスペシャル(福岡県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:38:01.59 ID:qC/sonly0
    戦国時代の武将は有能の呼び声高いが、いつからだろう?逆になってしまったのは
    徳川末期?明治維新?明治末期?515事件?
    141: ブラディサンデー(庭)@ [CA] 2017/01/18(水) 15:43:30.50 ID:LZBiuT6I0
    >>116
    同じ軍司令官でも「日露戦争は武人、昭和は官僚的役人」で人種が違う気がする。
    149: スリーパーホールド(禿)@ [US] 2017/01/18(水) 15:48:00.17 ID:+62JtdVf0
    >>141
    昭和の日本軍将官は試験得意な学歴エリートだからな
    日清日露の頃はまだ幕末の死闘の生き残りがトップにいた
    122: 32文ロケット砲(大阪府)@ [US] 2017/01/18(水) 15:39:23.64 ID:MO2kjQar0
    東電見たら分かるじゃん
    責任をうやむやにするのが上手い人が上に行く
    保身にリソース割いて井の中で調整調整また調整
    エリート集めて出来上がるのがそんな組織
    124: スリーパーホールド(禿)@ [US] 2017/01/18(水) 15:39:43.40 ID:+62JtdVf0
    ジューコフ元帥
    「日本陸軍の下士官は非常に優秀であり、
    兵士と下級将校は狂信的な勇敢さで戦うが、
    高級将校は無能」
    129: リバースパワースラム(庭)@ [ニダ] 2017/01/18(水) 15:40:25.95 ID:cy6nEZ8r0
    >>1
    過剰適応は進化の袋小路へと誘う危険な罠だよ。
    138: 逆落とし(群馬県)@ [US] 2017/01/18(水) 15:42:57.38 ID:1K+S/BHf0
    スポーツも分かりやすい
    アメリカはスポーツのルール作りは本当に上手い
    アメフトも野球もズルしたら損するように出来ている
    ヨーロッパみたいに八百長イカサマする為にあえてルールを作らないとか、負けたらルールをねじ曲げる土人じゃないし
    日本のように選手がズルをしない事が前提のルールにはしない
    多民族国家だからズルしあうのが当たり前で、お互いを監視する為にルール作りが発達したんだろうけどね
    最近の野球のルール変更は、どんな経緯でルールが作られるか分かりやすかった
    198: スパイダージャーマン(神奈川県)@ [CN] 2017/01/18(水) 16:19:10.34 ID:+RTh1nYt0
    >>138
    たしかにアメスポってルールはほんとよく考えてあるよな
    163: リキラリアット(SB-iPhone)@ [US] 2017/01/18(水) 15:54:46.30 ID:ur3yN3hS0
    この日本を動かすには出過ぎた杭となる人が必要って事?
    164: チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@ [CN] 2017/01/18(水) 15:55:42.73 ID:mO7XYKyUO
    >>163
    鼻っ柱が強い奴は少ないし
    いても出世は簡単じゃないしなあ
    214: セントーン(dion軍)@ [US] 2017/01/18(水) 16:31:53.41 ID:OVjucmJ/0
    会社組織もそうだぜ、
    大概現場まかせ、現場は、実質的に新規開拓、メンテナンス、ニーズを握るが組織が回せてないから機会損失が大きい。
    237: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@ [US] 2017/01/18(水) 16:50:00.85 ID:BPQHiOA20
    ヒラの能力が高いからといって管理能力があるとは限らんのに
    必ずヒラの能力が高くないと先ず最初から出世せんからな
    293: カーフブランディング(禿)@ [US] 2017/01/18(水) 17:41:46.40 ID:o41+S0Yv0
    >>237
    これ
    ソルジャーとコマンダーは別人種

    【ほのぼの】陸自の鉄板で焼き鳥台製作した器用な自衛隊員、処分されるwww

    【超難問】この写真に隠されている秘密がわかった人は天才!99%の人が騙される!

    【ミラクル】同時にK.O!ボクシングの試合中まさかのダブルノックアウトに会場中が沸いた☆(※動画あり)

    【バカ】彼氏「主婦は不必要な外出をせず家を守れ!旦那が暮らしやすいように尽くすのが妻だ!」

  • シェアボタン
  • Tweetボタン 
  • はて部ボタン
  • この記事が気に入ったら
    いいね!しよう
    ソニック速報の最新記事をお届けします

    オススメサイト新着記事

    コメント一覧

    1. 名無しのソニック速報

      国相手に仕事するとよく分かる
      確実に能力の高い奴が無能のふりしてる

      優秀な奴が書類を持って右へ左へウロウロ
      直接アプローチできるパイプがあんのに教えな同僚、足の引っ張り合い酷えよ

      Reply
    2. 名無しのソニック速報

      アメリカは移民の国で建国わずかで世界一の国家になり各分野ともに優秀なリーダーを多く輩出している
      一方、現代日本はリーダーに優秀な人材が少ないのか
      答えは評価システムの違いだろうね
      アメリカは評価が明確化されているが日本は明確な評価システムがない

      Reply
    3. 名無しのソニック速報

      どこの国でも軍隊は最大の官僚組織。
      その国のお役所仕事のやり方が一番出るのが軍隊なのだよ。

      Reply
    4. 名無しのソニック速報

      福沢諭吉の学問のすすめにこの日本人の問題に関しては詳しく書いているぞ

      Reply
    5. 名無しのソニック速報

      日本が若者に特攻させてる間
      アメリカの若者はジャズを聴いて癒されていた
      この違い

      Reply
    6. 名無しのソニック速報

      この問題自体は把握できてるけど
      だからどうしようって所に本気になれないのが日本人

      Reply
    7. 名無しのソニック速報

      現場で優秀な奴と指揮ができるやつは違うってのは当たり前だけど難しい話だね
      あと上層部と現場の関係が対等じゃないのも問題な気がする
      他の国が対等だとも思わないけど、ストライキとか日本人がやってるの全然見ない割に違法労働は問題になるし

      Reply
    8. 名無しのソニック速報

      どうだろうな、実際に今の政府や議員共は何やられても遺憾だけで、制裁一つできない弱気だしな…

      Reply
    9. 名無しのソニック速報

      まあ集団ヒステリー起こした過去的に一理ある

      Reply
    10. 名無しのソニック速報

      組織学を学んでないのが要因だと思うどうすれば組織が上手く機能するのかを理解してないだから出世しても管理能力、意識の無い奴がいる
      学校や社会では奴隷論ばかり教わる

      Reply
    11. 名無しのソニック速報

      いやそもそも日本駐在のアメリカ軍てめっちゃくちゃ落ちこぼれなんやが
      何も知らずに自画自賛するような馬鹿ばかりだからのびねんじゃねーの
      日本人は口先でへりくだるやつはいても本当に謙虚なやつはいねぇからな

      Reply

    コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。

  • シェアボタン
  • Tweetボタン 
  • はて部ボタン